Clique aqui para responder esta mensagem
Fernando Jose Szegeri escreveu:
> Deixa eu meter minha colher torta nesse angu.
> Essa dicussao sobre origem do samba e' infinita mesmo, haja vista que os
> mais respeitados historiadores da MPB nao tem conclusoes muito
> definitivas ou muito convincentes sobre o tema. So' queria acrescentar,
> em relacao ao chamado samba do Estacio, que nao podemos descartar tb a
> influencia da marcha-rancho, eis que o proprio Ismael Silva inumeras
> vezes declarou que o samba no Estacio nasceu de uma necessidade de se
> conseguir uma musica que fosse dancavel em um desfile de rua, aa
> semelhanca dos ranchos, que eram as agremiacoes carnavalescas de maior
> prestigio na epoca. Dai' muito o samba deve ter herdado, como o
> andamento mais cadenciado ( completamente distinto do samba amaxixado )
> e as sincopas.
> O estranhamento que alguem declarou (acho que foi o Tiago) em relacao a
> sambas como Pelo Telefone advem muito do fato de que o samba tal como
> conhecemos popularizou-se a partir da chegada ao radio e ao disco de
> compositores e ritmistas inicialmente ligados ao Estacio e, depois, a
> outros nucleos de samba como Mangueira. Porem, nos suburbios durante
> muito tempo ainda prevaleceu uma modalidade de samba mais amaxixada, o
> que se pode conferir por varios sambas preservados pela Velha Guarda da
> Portela, principalmente de Alcides Lopes, Antonio Rufino e aquele
> pessoal da fundacao ( o Monarco sabe um monte, belissimos ). Essa
> modalidade parece ter desaparecido definitivamente a partir dos anos
> setenta, com a explosao do chamado sambao joia, de um lado, e pelo
> ressurgimento/aparecimento de grandes nomes do samba 'tradicional'.
> Perdoem o pitaco. Com a palavra, os doutos.Tiago de Melo Gomes wrote:
> >
> > Luis Filipe de Lima escreveu:
> >
> > > Sem a menor duvida, Tiago, da' pra entender tudo, sim! Bom, ate' eu
> > > entendi!!! :-))
> >
> > (cortei)
> >
> > > E', melhor parar por aqui, antes que eu me lembre de mais uns quinze
> > > livros. Acho que me empolguei... :-)
> > >
> > > Falar nisso, Maria Helena, manda aquela bibliografia que vc prometeu! (Pra
> > > quem nao sabe, Maria Helena escreveu uma interessantissima tese de
> > > doutorado na Comunicacao da UFRJ sobre o humor carioca, tratando muito de
> > > samba.)
> >
> > Sem palavras para descrever a gratidao pelas indicacoes e comentarios, estou
> > muito agradecido e interessado, vou tentar arranjar essas coisas assim que
> > puder. Tanto mais que estou montando uma bibliografia da MPB, principalmente de
> > trabalhos universitarios, para escrever um artigo analisando essa bibliografia.
> > Tenho ja uma lista com 200 titulos, entre livros, teses e artigos feitos na
> > universidade, e outros tantos produzidos fora da universidade. Alias, se alguem
> > se interessar, posso compartilhar essa lista, e so pedir. O artigo estou
> > terminando, deve sair no segundo semestre, depois eu aviso pra quem se
> > interessar.
> >
> > > Sua pergunta e' pra la' de cabeluda! Ja' vi outra msg do Alvaro Neder em
> > > resposta a esta, falando de lundu. Nao sei. Esses generos se confundem
> > > muito, as nomenclaturas sao muito traicoeiras. O proprio lundu acabou
> > > virando genero de salao, cantado 'a maneira lirica, uma especie de modinha
> > > mais brejeira - coexistindo com seu primo "batuque". Acho que o samba tem a
> > > ver com uma grande mistura, e esta' muito proximo do que depois se chamou
> > > de "samba rural", da umbigada, da chula-raiada, e muitissimo proximo do
> > > toque de candomble' chamado "samba-de-angola". Sem levarmos em conta que o
> > > samba maxixado tem determinadas origens, e o samba do Estacio tem outras.
> > > Essa genealogia e' definitivamente complicada.
> >
> > Bom, Filipe, o que penso a respeito vai mais ou menos nessa direcao. O que disse
> > o Alvaro tambem me parece fazer sentido, ele pensa mais no que seria o tronco
> > principal do samba. Mas acho que tem um ponto interessante ai no que voce diz: a
> > diferenca entre o samba maxixado e o samba do Estacio. Voce, e demais colegas,
> > pensa que ha muito em comum entre os dois tipos? Nao sou especialista em
> > analises musicais, mas quando eu ouco Pelo Telefone, por exemplo, nao vejo nada
> > de samba (entendendo samba como o samba do Estacio), so maxixe misturado com
> > generos sertanejos/rurais. Nao consigo ver muita semelhanca entre esses dois
> > generos. Eu ate consigo pensar que o samba maxixado tenha mais ligacoes com o
> > lundu, mas o samba do Estacio e a tradicao que vem dele ate hoje me parece muito
> > diferente de tudo que havia sido feito antes, uma mistura danada, nao consigo
> > ver (talvez por limitacoes pessoais) lundu, ou polca, ou nada nele. A proposito:
> > no seculo 20, ha algum compositor que tenha sido basicamente um compositor de
> > lundus? Conheco varios lundus, mas nao um compositor que tenha sido especialista
> > no genero, ha algum?
> > Tiago