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At 18:41 07/04/99 -0300, Jorge Luiz Carniel wrote:
>Ta, nao foi pra mim mas gostaria de entrar no mote...
>
>> =C9 por causa dessa classe m=E9dia pseudo progressista e metida a letr=
ada
>> que a nossa cultura brasileira t=E1 nesse lixo atual.S=E3o esses BABAC=
AS
>> que levantam o noime de uns caras como Chico C=E9sar, Marisa Monte etc.
>> E s=E3o esses m=FAsicos e cineastas que, produzindo para classe m=E9di=
a,
>> anulam qualquer possibilidade de discuss=E3o na m=FAsica brasileira.
>
> Aqui estamos nos discutindo musica brasileira e a maioria acho que
>eh de classe media. E foi gente da classe media quem fez e consumiu a
>bossa nova e o cinema novo. E esses citados aih jah sumiram da vista faz
>algum tempo, se levantaram a bola deles nao foi com muito entusiasmo.
>
>> Recentemente mandei uma mensagem sobre o Caetano que trata disso.
>> S=F3 pra lembrar, essa mentalidade est=E1 t=E3o introjetada no pensame=
nto
>> de classe m=E9dia brasileiro que outro dia um dos representantes desse
>> grupo, a revista Bravo!, escreveu que o Cartola devia sua genialidade
>> ao fato de ter trabalhado no Teatro Municipal do Rio e l=E1 ter
>> convivido com a m=FAsica dos mestres. Palha=E7ada t=EDpica dessa revis=
ta,
>> que n=E3o consegue conviver com a mediocridade absoluta de nossos
>> tempos e por isso, se afirma o tempo todo como ve=EDculo de mudan=E7a
>> quando =E9 uma grande defesa da ordem das coisas.Segue o texto
>
> Essa foi dura, digna de entrar para a historia das grandes
>imbecilidades escritas na midia. Se possivel fosse gostaria de dar uma
>grande surra no autor da frase.
>
>
>> Andei meio afastado das discuss=F5es na lista por problemas
>> computador=EDsticos e, talvez por isso, minha opini=E3o j=E1 tenha sid=
o
>> dita aqui outras vezes. Mesmo assim vou falar. O Caetano foi muito
>> importante pra m=FAsica e, principalmente em discos como Transa e Ara=E7=
=E1
>> Azul implantou modifica=E7=F5es na m=FAsica brasileira que s=E3o muito
>> pertinentes. Hoje em dia, no entanto, o que esse amigo do ACM sabe
>> fazer melhor =E9 DINHEIRO!
>
> Desconheco artista que renegue dinheiro. O importante eh achar a
>equacao certa oinde um nao atrapalhe o outro. Alias viu quanto custa
>assistir Chico Buarque? E a caixa do Gil por populares 400 reais?
>
>> Se posiciona na m=EDdia dessa forma e utiliza o discurso do popular
>> como justificativa. N=E3o sei se o eta eta eta da sua m=FAsica pro
>> med=EDocre filme Tieta =E9 melhor que o Alexandre Pires ou o =C9 o Tch=
an!
>> Na verdade Caetano, como toda a m=FAsica brasileira atual se fechou pr=
a
>> discuss=E3o. Todos tem a mesma opini=E3o sobre todos (ou seja ningu=E9=
m tem
>> opini=E3o sobre nada na produ=E7=E3o musical).
>
> Nos tamb=E9m temos dificuldade em nos abrir para a discussao, nao?
>Falamos mal de todos os pagodeiros sem conhecer todos eles e falamos bem
>de todos os sambas de raiz antes mesmo de ouvi-los. Nosso amor pela
>musica nos faz preconceituosos.
>
>> A classe m=E9dia detona o Ax=E9 e o pagode mas acha linda a pasteuriza=
=E7=E3o
>> clean e a falta de for=E7a das Marisas Montes, Adrianas Calcanhotos e
>> dos Chicos C=E9sars da vida. Na voz da Marisa Monte qualquer pe=E7a da
>> m=FAsica brasileira tem de ter o car=E1ter sofistique. Ou seja corta-s=
e
>> tudo que tem o m=EDnimo de agressividade, provoca=E7=E3o, sentimento e=
de
>> despertar da reflex=E3o. =C9 reacion=E1rio!
>
> Reacionario??? Eta patrulhamento ideol=F3gico, achei que isso tivesse
>acabado. Cobrar da musica que ela tenha "um m=EDnimo de agressividade,
>provoca=E7=E3o, sentimento e de despertar da reflex=E3o" eh mais prejudi=
cial
>que um Woodstock de pagodeiros.
>
>
>> N=E3o por causa de
>> estrangeirismos ou de afinidades com programas de grupos econ=F4micos
>> mas porque define um suposto padr=E3o de bom gosto e renega, mesmo na
>> regrava=E7=E3o de autores como Candeia, Pixinguinha ou Lou Reed toda a
>> vitalidade da m=FAsica colocando todas num ritmo mais lento (que por
>> isso deve ser "bonito").
>> Quem introduz isso na m=FAsica brasileira =E9 o Caetano =E9 s=F3 ouvir=
as
>> suas regrava=E7=F5es para o Monsueto ou para os Beatles para perceber =
que
>> nesse =EDcone da MPB tudo que =E9 fren=E9tico, forte e mesmo desespera=
do
>> vira t=E9dio e depress=E3o blas=E9 intelectual=F3ide.
>
> Imagina que Caetano introduziu isso! Isso v=EAm do jazz, as grandes
>vozes adoravam desacelerar can=E7=F5es para torna-las intimistas, a pont=
o de
>se ouvir o original e achar que o original nao eh o original...
>
>
>> Sou mil vezes mais a Elza Soares cantando Ziriguidum do Monsueto do
>> que "Mora na Filosofia" com o Caetano. Prefiro v=E1rias vezes a obscur=
a
>> banda norte americana The Remains cantando "Help!" dos Beatles do que
>> o brilhante compositor brasileiro.
>> Outro dia ouvi 1800 Colinas, que a Beth Carvalho gravou t=E3o
>> brilhantemente em seu disco "Pra seu governo", com uma dessas novas
>> "descobertas" da MPB. Resultado : o desespero de "=F3 Deus eu preciso
>> encontrar um amor =F4 =F4 / pra matar a saudade que quer me matar" vir=
ou
>> um chororo danado e blases=F3ide!
>> E a vers=E3o da Marina de "Para uma amor no Recife", me desculpem mas
>> QUE BOSTA! Tudo tem que parecer m=FAsica de consult=F3rio de proctolog=
ia.
>> Tudo =E9 pra se ouvir "batendo um papo super legal em um barzinho
>> suuuper charmoso (com sotaquinho de publicit=E1rio paulista).
>
> Isso tudo eh gosto. Eu acho Bing Crosby mais cantor que o Sinatra e
>acho "Se Acaso Voce Chegasse" o samba mais feliz da historia.
>
>> Outro dia, li um texto do Gilberto Vasconcelos, que no geral eu acho
>> meio facist=F3ide e alucinado, em que ele dizia que o que ocorria na
>> Cultura brasileira era "o sumi=E7o da xoxota". =C9 verdade nossa cultu=
ra
>> ficou muito fresca sem a for=E7a e o vigor de compositores (Cartola,
>> Monsueto, Nelson Cavaquinho, Candeia) que, mesmo depois de velhos
>> transbordavam vitalidade.
>
> Gil, Djavan, Chico Buarque e Paulinho da Viola estao todos
>cinquentoes, cheios de netos e transbordam vitalidade. Isso eh aquela
>velha mania de achar o passado sempre mais dourado.
>
> Soh mais uma coisa: serah que nao se ve que em musica sao dois pesos
>e duas medidas? Existe essa musica popular de entretenimento e existe
>outra mais elaborada, com nuances. Raramente essas paralelas se
>encontram, nao devem chegar a quinze os musicos brasileiros que
>trilharam as duas rotas. Isso no meio de milhares de lancamentos nesses
>ultimos sessenta anos de midia.
> Culpar essa musica de radio & TV pelo desaparecimento da nossa
>"aut=EAntica" cultura eh como culpar a revista CARAS pelo nao-surgimento
>de um novo Machado de Assis. A maioria das pessoas nao estah nem ai com
>musica, cinema, etc, e isso nao faz delas mais ou menos ignorantes. Dou
>gracas a Deus pela arte me tocar um pouco mais fundo mas nao sinto raiva
>por isso nao acontecer com todos e nem cobro dos artistas que tentem
>fazer isso todos os dias, com todo mundo.
> E quando tudo que estah sob a terra um dia virar po a cultura
>estarah aqui. Diferente do que a conhecemos pois culturas estaticas eh
>coisa de povo infeliz e sem imaginacao, coisa que definitivamente o
>brasileiro nao eh.
>
>